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标题: [原创] 南进，中国未来30年的进军方向 [打印本页]

作者: forsos2012 时间: 2011-6-5 01:22 标题: 南进，中国未来30年的进军方向

   中国一直是一个大陆国家，到目前为止仍然是！
   大陆政策，以及在大陆上拖累太多，严重制约了中国在海洋生存空间的扩展，我们现在仍然在为防苏控朝还债，近8000辆的59式坦克，没有发挥用武之地，封存起来，反倒是74年西沙海战时，无大舰可派，大舰都被派到渤海黄海，防备苏联进攻去了。
   从过去一直到现在，中国面临的现实威胁都来自陆地上，海洋方面，即使美国也无法保证可以从海洋进入中国，其他国家就更不用提了。我们不应该责备中国一直不把防务的重点放在海上，因为防务的最基本是保证安全，中国一直在为安全作努力，只有安全了，才会可能进一步为利益作努力。
   中国进入南海，90年代以前，仅仅只是宣示主权，而不是进攻性的，当然也不是防御性的（没有防御的必要），说的不好听，南海即使丢光，也不会威胁中国大陆安全。南海的意义在于，它是利益所在，也是扩展空间的必争之地，当中国越来越多地依赖西亚的进口石油时，这两点意义显得更大！

   中国对东南亚是巨大威胁，这个想必每个弹丸小国一清二楚，所以他们猛烈排华反华。唯一和中国关系较好的是泰国，此外印尼比较特殊，他的政府是亲中的（依靠中国对付澳大利亚），但是民众非常反华。中国对东南亚的威胁有三：
   其一，中国控制着中南半岛几大河流的上游，这些河流大多从云南流入东南亚，一旦中国封锁水资源，下游不堪设想；
   其二，东南亚地区最大的海域：南中国海，有80%以上是中国主张的主权区域，中国迟早会拿回这些海洋，则越南等东南亚国家赖以生存的海洋空间将消失殆尽；
   其三，中国是社会主义国家，意识形态的影响不可忽视，加上东南亚各国有很多华人，若中国有一天输出革命，这些国家的政权几乎不废吹灰之力就可颠覆。
   东盟成立的目的之一就是防御中国，但目前为止他仍然是一个松散的联盟，联盟中泰国和柬埔寨、马来西亚和新加坡、马来西亚和印尼等，都有不同程度的敌对关系，小弟以为，中国不愿过分在南海活动，可能就是担心因为外部压力加强，这些国家会消除内部矛盾，抱紧起来一致对外。

   中国多年对南海事务的定调是观望，决定南下之前一直在等待机会。春晓油田抢占先机及日本核危机给了中国机会，东部压力减轻的结果就是：现在可以南下了！
   三件事情显示了中国南下的决心：
   1、出口飞豹到缅甸；这个即使是假的也无法掩盖中国对缅甸的长期苦心经营，控制缅甸，意味着掐断了印度从陆地上向东南亚渗透的可能，同时使中国多一个西南方向的出海口（虽然是间接的，但是可不必绕过马六甲海峡了）
   2、剪断越南海洋调查船的电缆，说下手就下手，因为西沙群岛在中国完全控制下，而西沙紧邻越南沿海，越南想与中国争夺南沙，军事上根本占不到优势，因为它必须越过西沙群岛
   3、在靠近菲律宾的一个(或数个)岛礁上开始建设海上平台。
   贪婪的中国要的不是南海的那些岛屿，要的就是石油，很难说中国政府对土地有什么兴趣，因为像南沙藏南这些地方不可盖楼，没法搞房地产，所以政府不会有很大兴趣，但是有石油就不一样。一旦中国决定在南海开采石油，那么东南亚那些国家就彻底玩完了，当年开发春晓油田时，几艘现代级一直围着平台不停转啊转啊转啊，楞是压过了日本，要知道当时中国海军的实力还不如日本。
   南进，不是军事南进，仍然是经济搭台，军事唱戏，一旦中国的工程船在南海来回穿梭，油井一口口树起来时，这些海域就意味着进入了中国的控制之下，中石油这些国企虽然无耻，但是就竞争力，国际上哪个石油公司可以和他们比？一旦中国的石油公司疯狂地扩张，很快就能追上东南亚那些小国的开采速度，到那时候，小国赖在那里又有什么意义？或者中国的军舰战机整天在他们身边转来转去，他占着那些岛屿有什么意义，安全性根本没保障，还有占领下去的必要么？
   以经济开发的名义，把军事部署到南海，合情合理，又没有侵略意味，也没有军事意味，国际舆论也不能指责，美帝也哑口无言，爱咋咋地~

   按照目前的速度预计，中国在南海索取利益还可维持30年的上升期，30年，歼-20该有了，甚至歼-30也可能有，航母也有了，要说还不能拿回南沙，那就奇怪了。
   未来南海即使没有石油了，要控制航线，前进至印度洋，还是得依赖南海的，只是南海作为四面受敌的海域，如何能保证长期控制？除非能同时控制南海周边地区，这又是一个任重道远的过程，也许在30年之后吧......

[ 本帖最后由 forsos2012 于 2011-6-5 09:45 编辑 ]

作者: tjlzh 时间: 2011-6-5 09:14

有外交部一帮外国利益维护部，楼主的想法很难呀。

作者: 456789wqe 时间: 2011-6-5 10:56

我觉得把，现在最重要的就是防护了。除了防护没其他的方法啊，现在不能和人家去打，貌似是打不过的。让我想到了征服世界.

作者: beiyong04 时间: 2011-6-5 12:14

中国真正的战略突围方向就是西边，不过阿拉伯世界，北非那一带已经形成了一把长矛插入中国西边了，这把长矛东能刺入俄罗斯、中国最薄弱的软骨，南北能阻隔欧洲向非洲的战略延伸，同时又能扰乱非洲的发展进程，软性、硬性的掠夺其资源和防止其成为联合体等等。这把长矛还没完成，剩下几个关键性国家，叙利亚、伊朗和巴基斯坦。

至于其他方向，根本别去动无用脑，中国所作的只有联合，整合，这是唯一的也是必须的选择。顺便同情下俄罗斯，在好长的一段时间里看俄罗斯压力真的太大了，虽然咱们也有压力。还有拉拢欧盟，学美国，美国是以自己为点连接日本和韩国，中国以自己为点连接俄罗斯和欧盟，亚洲方面就是形成经济循环区域，做利益捆绑，以经济驱动军事联合，利用人口优势向其他亚洲国家输出人口、办学校等，用国人实际生活的言谈举止去同化别国的精神、价值观，大方向是联合亚洲但是也不能都是软的，还要明确、坚定的划下底线，这要靠行动，还不是一次的行动，是长期不间断的，你巡航也好警告也好威吓也好，尽量避免战争，但是绝对不能排除战争。

还有就是咱们的对外投资总是不能得到保障，基本上都是人权和恐怖的原因，能否想个办法，拉上某些国家一块投资？帮助被投资国作舆论导向宣传？

具体怎么运作都得国家自己想办法。也不知道自己想得是否是些无用的，也不知道能否有中央官方的人看到，哎……有时候感觉这样还真挺无趣的

国内的问题也多到头疼，“群体事件”和“偶然事件”越发频繁，其他国家也是一样的，这就是发展进程和历史周期问题，历史周期是可以从历史年鉴算出来的，发展进程一般是一个时代的转化期，比如冷兵器时代向热兵器时代的转化期，原子时代向信息时代的转化期这类。顺便说说教育，我觉得教育一直是应该全民教育，教育的本质绝对不是个体教育，而是全体教育，应该让每个人都有公平学习的机会。

补充个腐败问题，咱们的这个腐败啊，真是能要命的，腐败一定要时时刻刻的打击，腐败基数一旦大了，根本无法反腐。

[ 本帖最后由 beiyong04 于 2011-6-5 13:56 编辑 ]

作者: doplhin 时间: 2011-6-5 13:49

南海，这条线路太重要了，一定要控制住啊。

作者: xkx007110 时间: 2011-6-5 19:32

饭只能以口一口吃啊又不能以下都吞了我们没那么大的消化能力啊慢慢来吧到最后总是我们的

作者: jusensen 时间: 2011-6-5 20:16

目前，中国在巴基斯坦、斯里兰卡、缅甸进行的港口建设其实更多的还是为经济服务，因为马六甲海峡现在已经成了世界重要的能源和物流通道，但是新加坡作为马六甲海峡上的重用吞吐港口已经基本上达到了饱和，所以必须要在马六甲海峡附近建设新的港口来缓解这一问题。斯里兰卡和缅甸的港口起到的就是这样的作用，这些建设往小里说是解决中国自己的经济战略困局：在斯里兰卡和缅甸出港的货物可以直接从缅甸经铁路和公路进入中国西南地区，这样可以节约大量的时间和运输费用。往大的方面说，各国经过马六甲海峡的海上运输都可以因为海峡附近货物吞吐量的增大而得到好处，这也是为什么只有印度在天天叫喊中国在搞包围印度，而一向比印度反华的欧洲和美国什么都没说的原因。

作者: 受教育 时间: 2011-6-5 20:46

楼主的想法未尝不可能是高层的意图，或者也并不是如楼主分析的那样简单。总之，一个国家的战略不是一代人可能完成的，可能是数代，十代人才能现实的，南洋，中国龙升起之洋。

作者: forsos2012 时间: 2011-6-6 22:17 标题: 回复 9楼的帖子

你看我说话的语境，显然不包括满清政府，甚至不包括民国政府，我指的是1949年以后的中国。

作者: bright1005 时间: 2011-6-6 23:17

南进重要的是胡萝卜和大棒。胡萝卜给了不少，合适的时候应该寄出大棒。

作者: leeandy2010 时间: 2011-6-7 01:42

楼主写得辛苦了，文章看了一下，想法是好的，但我认为还是有很多的不足。
看起来显得很空。这是我个人的感觉。
我个人认为当前在中国内政问题上有两个问题是比较重要的。
第一个是台湾问题，因为台湾问题关系着国家的统一问题，虽说共产党和国民党现在的关系有所回暖，但要想和平统一的话，那真是难之又难。我认为两个政权不可能会这么容易俯首称臣。要统一的话，很难说会有一战!在军事上，大陆很多年前就已经在台湾问题上做最坏的的准备了(动用武力)。就算是美国的介入干预的话，条件成熟的话，我想大陆方面也会不惜一战的。
第二个内政问题应该说是腐败问题。其实这方面共产党发展这么多年来，虽说也有抓腐败问题，但力度不够，都是点到为止。(朱镕基当总理时期除外)一个政权巩固的好坏跟腐败问题有着直接的关系。可以说关系着一个政权的生死命运问题。从中国历史角度来看，每个政权的下台都跟腐败问题有关。所以说腐败问题其实是个大问题。我想大陆领导人不可能不清楚这一点。但要整治腐败问题难度会是相当大的，触动的大官会很多，我想到现在为止，没有那个人敢做。其实做为一个掌权的领导人，如果想要现有的政权更更好更持续的巩固下去，我个人认为最好是能立法建立监督机制。不要以人监督人，那样的做法只能是短期的，要以法制约人。这样可以做是个长期有效的做法。但要创建这样的监督机制难度也会相当的大啊。会有很多很多的阻力!这才是大陆领导人要解决的。

作者: 抬杠男 时间: 2011-6-7 08:28

南海估计应该暂时还控制不了，毕竟无论与哪个国家有冲突，最后必然是与美国的较量，30年内，估计中国在南海还无法挑战美国，西边比南边更加应该值得注意，西边会造成内忧，而南边是外患。

作者: hotbloodfzg 时间: 2011-6-7 18:08

大前提是美国衰落为一点五流的国家，否则不会让中国卡住南海这个能源和运输大命脉的，我国制定国际战略的同时，肯定考虑到了这一点，所以目前只能战战兢兢如履薄冰。

作者: yin10162 时间: 2011-6-7 20:14

赞同楼主的观点，现在是有效控制南海的时候了。

作者: ssssmanman 时间: 2011-6-8 19:14

难，很难，南部的国家基本都是美国扶持的盟国准备牵制中国的。难

作者: 越亮越好 时间: 2011-6-8 20:09

个人认为现在最重要的还是台海问题。其他的神马都是浮云。台湾一旦搞定什么都不是问题了。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-6-9 00:58

楼主说的东南亚华人只要一听中共忽悠就能颠覆政府有些夸张了，您看看不算华侨有多少华人自认是中国人。新加坡，大马什么的情况不乐观。再加上美帝虎视眈眈，中共还能干输出革命这么傻的事？华人要真能有实力，苏哈托能搞出这么大规模的屠杀？连亲华的苏加诺后期都不敢放个屁，呵呵。
军事部署到南海~美日，东南亚那些小国没有反应就见鬼了，看看最近美帝方丈盖子同学说过什么，那是不是一种威胁呢？
印尼政府和中国友好，这也谈不上吧？最多是利益关系，说不上什么时候人家就会咬你一口。印尼和偶大利亚的矛盾一直有美帝在调解，同时你可以看下双方民民间的言论。
中国的空海军没有10年休想在南海能有什么作为，别太乐观了。
春晓油气田也谈不上日本的退缩，这实际上是中日美的三方博弈，中国也是付出代价的。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-6-9 00:59 编辑 ]

作者: pigpi 时间: 2011-6-9 05:23

中国能否成为超级大国，有两个层次，一是国内，而是国际，国内来说，一个稳定而健康的体制必不可少，中国正在不断努力，就国际来看，首先是周边，大国是关键，第三世界国家是基石，一步一步来，稳扎稳打，不计一时一地之得失才是正道，南下不宜操之过急

作者: kfc006 时间: 2011-6-9 06:00

LZ没有看清局势
现在的局势是国内民主意识上升，共产主义在国民中没什么好感。独立势力在边疆民众中做大，海外华人不认同大陆政体。
周边国家为了利益宣扬民族危机意识誓死保卫家门口的利益，海外能源巨头奉行谁占领给谁上贡政策。美日东亚各国为了自己防务安全也要防止共军海军南进。

作者: jiangbula 时间: 2011-6-11 13:03

作战的核心在于人,即使拥有最先进的舰队,而没有优秀的军事指挥者和高素质的士兵,我们的海军只能成为第二个北洋水师

作者: fengshi361 时间: 2011-6-11 22:08

不论是从长远利益来讲还是从眼前利益来看，震慑一下越南对于我国在南海以及南沙群岛地区的控制力都有极大影响。所谓杀鸡儆猴就是这么个道理。无论是以后的航线还是现在的石油。都不能再错过机会了。

作者: jin4546 时间: 2011-6-12 00:08

我感觉东南亚的国家要是惹事中国很可能收石一下的，别的应该不会有大的动作

作者: wdd11022008 时间: 2011-6-12 09:36

引用:

，要知道当时中国海军的实力还不如日本。

不是当时的海军实力不如日本，就是现在也不如日本。其八八舰队也好还是叫九九舰队也好，实力都不弱。多艘导弹护卫舰都安装了宙斯盾系统。
中国海军是否南下，取决于我们南下的目的。威摄周边似乎意义不大，抢占资源是必要的。个人感觉，南中国海是日本等国的海上生命线，南下并控制这一生命线，中国在东北亚就处于有利的战略地位。这是目的一；
目的二是打通通往非洲和南亚之路。如何打通印度洋的通道？是控制或者说分享马六甲海峡？还是绕道印尼直出非洲？这个似乎没有选择。美国拉紧印度，联合印尼就是将南大门关上，何况那边还有一个澳大利亚。因此，海军在航母成军之前还真的没有能力南下，或者说没有成为蓝色海军以前谈南下，有点远

作者: qq334232739 时间: 2011-8-28 21:52

觉得楼主分析得还不错，毕竟现在中国的深海石油钻采技术还不行，就算现在打了抢占不了资源也无意义。
楼主所说的华侨我看是一看变数，如果是说支持的话中共还比上国民党。

18楼所说的通胀只是近期问题，和楼主所说的未来30年不可同日而语。

作者: 南方狐 时间: 2011-8-31 14:52 标题: 不仅仅是南下，应该东进。

搂住你意思准确的说应该是南下，但是我不赞同这个观点。
当初日本二战时期也是采取南下政策，而放弃北进这一正确的战略方针，南下只是暂时的饮鸩止渴，不能从根本上解决问题，南海虽然石油丰富，岛屿众多，但是说到底都没有大用，我们未来三十年进军的方向就是东面的日本，说到底大军南下的目的不就是要掐死日本咽喉吗？
但是南下之时治标不治本，只有将日本占领才可以大举南下，否则中国南下这一策略实基本上实现不了。

[ 本帖最后由 sqq314595765 于 2011-8-31 14:54 编辑 ]

作者: superlgy 时间: 2011-9-25 00:01

从地理上看中国纵深太长了
扩延海岸线是肯定要行动的
北面是苏联老大哥
当然要往南了
南面都是一群白眼狼

作者: zhangyong1973 时间: 2011-10-11 16:08

说的是呀，南海是非常重要的，现在很多小虾米都在盯着，是该出手教训一下了。

作者: laodacxh 时间: 2012-4-6 09:01

中国应该找个占国家领土教训一下不是侵略那个国家而是收回被占的领土

作者: wenyuan2012 时间: 2012-4-6 12:28

日本二战时期也是采取南下政策,中国海军是否南下，取决于我们南下的目的。南海是非常重要的，现在很多小虾米都在盯着，是该出手教训一下了不能威摄周边意义不大

作者: 雨鞋 时间: 2012-4-6 14:09

我认为中国现在的定位需要改改了，我们应当定位为区域大国，争取成为世界强国，而不是直接定位于世界大国。
中国的地理环境及周边国家文化氛围决定了中国在大陆已被C型包围，北有俄罗斯，西边的中亚是其后花园，西南印度以及达赖一直插手西藏，南边小国一心摆脱中国影响，越来越与西方打得火热。只有东面有出口，可惜还摆着一个日本。
要想对抗西方，只能东亚三国抱团，可惜是个中日韩。。
作者提出南进是个好策略，但是在东亚三国互相牵制的情况下，即使美国不捣乱，南进也是困难重重。

作者: lipager 时间: 2012-4-6 16:34

不是崇洋媚外，咱们事实求实啊。大家都经常说打打打，但是真打起来，谁最倒霉，还是普通民众，老百姓现在不愿意打，更不愿意为看不见摸不着的东西打，未来三十年，除非有卫国战争，否则打不起来的。

作者: f5e4j8霾 时间: 2012-4-7 15:46

中国只有走向大洋，那里才有出路，才能让中国持续发展

作者: kkk2221 时间: 2012-4-11 15:17

目前只有选择南进，西方在鸡屁股后面制造事端，混淆视听，高层应该是看到了，韬光养晦的宗旨被现在的领导人理解错了，邓哥在的时候是绝对不会发生那些事的

作者: wym9802p 时间: 2012-4-11 16:16

我们是要摆脱长久的大陆思想，开始我们的海洋征途

作者: lvdayong 时间: 2012-4-17 10:55

楼主对中国太自信了，你认为中国会一路发展过去吗？现在中石油卖油的钱都不够他们腐败的，你回认为他们回去发展？

作者: 李硬盘 时间: 2012-5-1 15:36

“兵”，是国家正规军；“勇”，是民兵，乡勇也。第一次把这个概念搞清楚。谢谢楼主。

作者: yukeke123 时间: 2012-5-1 15:48

南进是必须的，中国的能源生命线在海上，为了国家的利益，必须控制南方

作者: hududu 时间: 2012-5-3 16:04

拿回南沙，只是近期战略目标，近30年要考虑国家能源安全，控制南海才是进军方向。我国人民一贯反对一口吃个胖子，战略要一步一步来。

作者: sky19881021 时间: 2012-5-28 22:32

其实中国的主体国家计谋走向应该是“一洲两洋计谋方针”、“内外平衡的年夜三角计谋理论指导思惟”与“西进、东出、南下、北上的四年夜计谋突围标的目的”三位一体的完整的主体国家计谋系统名目；充实以内外两个三角为互为依托，挤压俄罗斯、美国与印度保留空间；与这三个现实与暗藏的计谋竞争对手，既竞争又合作，竞争为主，合作为辅的整体指导思惟；使我们的国家益处最年夜化，实现我们的年夜国崛起和整个中华平易近族的伟年夜回复；构建中华政治、经济、军事、文化圈。

作者: 杏林仁心 时间: 2012-5-29 09:34

怎么说呢，咱们的南沙群岛基本被瓜分了，不知道时候才能下手

作者: esse_rosa 时间: 2012-5-29 10:19

韬光养晦的时间也差不多了，再给国家十年时间，强硬的时间必然到来。有时候忍让久了被人认为软弱，中国也该拿出自己实力的时候了

作者: 182861481 时间: 2012-5-29 11:19

其实有没有一种可能我们对南海真的是没有办法用武力（这里抛开政治因素啊，单纯的从对战争的掌控），要不干嘛不弄弄菲猴，说一千道一万都是没有用，又惦记这个，又惦记那个的，打服人家了，打趴人家了，他还起来叫你声“大爷好”。为什么人家敢嚷嚷的，就是认为你不敢动我，你的部队没有那个能力（也许他也认为我们的重点在陆军），可以想象如果霉菌或者俄罗斯来处理这个事情，早打完，都该封完赏度假去了。

作者: kaige001 时间: 2012-5-29 12:12

要使我们的海监和渔政更有力量，特别是海上要成立警察性质的武装我们应该积极的想办法来维护我们国家的领土主权完整，还要保护我们的渔民中国人讲道理，但是也不受人欺负，受人欺负了国内也无法交待

作者: apple8491 时间: 2012-5-30 17:15

中国现在太依赖石油进口了，这将来必限制中国发展，再被有心的国家下黑手的话必定给中国代来很大的影响。不能不东近啊

作者: 安德烈 时间: 2012-6-6 13:58

先感谢楼主的精彩分析。想贸然补充两点。其一是南海不仅仅是有丰富的油气田资源，还是丰富的渔业资源更是具有很高的军事价值。中国想突破第二岛链进入印度洋的必经之路。其二是该立威了。韬光养晦了这么多年，也得打打小仗检验一下新式武器捎带练练兵。让那些只出口水果和菲佣的国家看看，别以为抱住了某个国家的粗腿就开始乱喊乱叫了。以上两点愚见班门弄斧，望海涵。

作者: 五哥001 时间: 2012-6-7 08:37 标题: 回复 1楼的帖子

中国没有小JJ男的人，太多的太监。没种。我们忍到什么时候.

作者: yohochahu 时间: 2012-6-7 14:47

原来日本的国策就是南进，占了整个东南亚，结果也不好，小心为妙。

作者: chinawxt2009 时间: 2012-6-7 15:02

现在小菲、小日都有把事情闹大的苗头，中国啊什么时候能说打谁就打谁，不用看别人眼色。

作者: 一个阿飞 时间: 2012-6-7 19:21

今天在网上看到新闻:"6月6日，《中俄关于进一步深化平等信任的中俄全面战略协作伙伴关系的联合声明》全文发布。联合声明称，两国将对国界线进行联合检查，落实边境地区军事领域相互信任和裁减军事力量的措施。
对于中国来说,从建国以来到中苏蜜月的结束,再到珍宝岛战役,到苏联解体...,毛子一直是我们需要重点防范的邻居,漫长的陆地边境线使得我们一直需要在北方边境布下重兵,根本无暇南顾,随着世界格局的不断变化,如果这次新闻是真的,对中俄来说都不吝是一件大好事,相互都会松一口气(当然防范之心不可无),转过头来,我们也可以腾出一定的精力把战略重心转向南边,正好印证楼主的想法.以上纯属个人愚见,敬请指正

作者: 中原悍马 时间: 2012-6-7 22:34

对待东盟，应该采取该拉的拉，该捧的捧，该踩的踩。招安与围剿并用，恩威并施

作者: 知行合一 时间: 2012-6-7 22:48

有制海权国家才能发展纵深防御,才能长治久安,但是能力越大,需要负担的国际责任也越大

作者: jumanji001 时间: 2012-6-7 23:17

要想突破美国的“C”字型包围圈，必须通过两个途径，一个就是经过巴基斯坦，伊朗到中东，一个就是通过缅甸，泰国穿越马六甲！

作者: lxx999 时间: 2012-6-8 15:57

应该不对啊，应该是维稳是第一位的，镇压老百姓第二位，官员的钱包，N奶，才是最重要的。

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