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[原创] 论林彪和粟裕

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论林彪和粟裕

论林彪和粟裕

最近看了不少奇文,主要是一些半斤八两的砖家,经过看了一些断章取义的文章,得出如下断定:粟裕的本事大大大于林彪!原因就是3野歼敌数大于4野,而且是在3野人数少

于国军的情况下取得的!

其实如果论一次战役歼敌数,4大野战军中成就最大的是2野!按照半斤八两的标准,刘伯承的本事要排第一。不相信?告诉你,仅仅在西南战役一役中,歼敌近百万,以至于

邓小平专门向中央请示起义和俘虏太多,请求就地释放,否则供应跟不上!为何能有这么多俘虏?原因很简单,国军早就没了士气,只要2野到了,立马投降!能朝天放一枪再

做俘虏就是很有勇气了!

其实部队的战斗力第一在于士气,其次是装备,第三是后勤和兵力。

我们先看看4野对手:国军虽然有5大主力,但是实际上最精锐的排名第一的是远征军中的驻印军:即新一军和新六军。连5大主力中的国军第一个机械化军第五军在45年会师后

都不得不承认新六军远远超过了自己,和新六军相比自己像个叫花子。其次是74军和第五军,18军最次。驻印军单独全歼了日本18师团【期间十八师团补充达到十五次之多】

,还有56师团一部加上一些地方守备队,连战连捷、所向披靡,士气及其高昂。驻印军伤亡1.8万余人,歼灭日军约5万余人。而国内军队往往一个师对抗日军一个大队,驻印

军却经常是一个营对抗日军一个大队,一个团敢于攻击对方一个联队,极其富有进攻精神。4野要抓新六军俘虏,结果新六军拼命抵抗,没了武器就用牙齿咬,用指甲抓!抓住

后还不服气,找到机会就跑回去!即使在辽沈战役最后阶段,新一新六军在极度混乱的情况下撤退,也是步伐整齐,拼命突围!连4野也不得不又气又佩服:临死还这么牛气!

最后放下武器后,还个个大哭,为自己没能完成突围感到羞耻!这是一只有荣誉感的军队!

另外由于美国要求蒋介石:去接收东北的军队必须是由美国训练并提供装备的远征军。所以派到东北的还有属于远征军的71军、53军、54军,要知道远征军一共6个军,也是全

部由美国顾问训练的,美械装备的精锐,参加了松山战役,除了第八军去山东,占远征军的一半的3个军71军【宋希濂、陈明仁】、53军、54军去了东北。
还有被称为国军的第六大主力的52军,杜聿明本身就是从52军出来的。
再加上号称日军噩梦的滇军93和60军。
可以说到东北的国军几乎没垃圾军,全是精锐,而且是精锐中的精锐!


国民党共装备了13个全美械军-N1A、N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54A、71A、73A、74A、94A,4个半美械化军-46A、52A、60A、62A。其中就有7个军去了东北【N1A、

N6A、53A、54A、71A、52A、60A】,2个军即13军和62军也去过不少时间。


而和三野对阵的5大主力初期是74师,后期是第五军,中间有18军。这3个部队的战绩也很辉煌,士气也很高,然而和新一新六军比差远了。74师在孟良崮被歼灭后,国军就是

第五军一直主要和三野对抗,打的三野只好遇五不战。在豫东战役最后阶段,三野被第五军杀得狼狈逃窜,连8000多伤员全扔了不要了,被第五军俘虏。
第八军是远征军之一,很有战斗力。73军和46军也在山东和三野作战。也是有6个美械和半美械化军和三野作战,不过18军中后期主要是和2野作战。

再说说装备,新一军和新六军就不说了,这2个军是国军中唯一的2个重型美械军。53A、54A、71A的装备也比18军好一些,毕竟是远征军的一部。胡琏就说过,在豫东战役时,

二野阻击他,一个团就整整阻击了他3天;等到半年后,18军也装备了大批火焰喷射器后,在淮海战役强渡涡河,进攻蒙城,结果在阵地战的利器火焰喷射器的帮助下才一天多

就突破阵地,共军第四团全军覆没,团长晋士林、政委郑鲁也战死在阻击阵地上。而东北国军远征军、驻印军一开始就大批装备了火焰喷射器。

所以三野和四野的对手的实力都很强,可以说占了国军的90%的精锐。然而四野的精锐对手相比明显更强一些!


第三说说后勤和兵力,国军精锐的后勤一直很好。2个战场国军兵力都占优一点。
但是三野和四野就大大不同了,在早期,三野有根据地依托,兵员能及时补充,伤员能及时救治。而且,山东115师和苏中新四军合并后,总兵力达到36.6万人,占共军总兵力

的1/3,所以三野早期战绩很好。



这时候四野战绩很糟糕。在沙岭战斗中,6个团打新六军一个团,实在打不下来,损失一半。

从纸面上看,半斤八两就可以得出结论,四野在林彪指挥下一塌糊涂,不能和粟裕比,差远了。

为何如此呢?
黄克诚的7无电报就说明了,无党,无群众,无政府,无粮食,无经费,无医药,无衣服、鞋袜等,部队士气受到极大影响。一个原因:没有根据地就没有后勤保障!就不能打

仗!
而且部队把重武器全留给三野了没带来,因为李云昌说东北武器随便拿,我已经扩编了几万人了,结果来了后却发现苏军把武器全运回国炼铁了。这就是新兵新枪,老兵老枪

,有的没枪的由来。而这些拿着好武器的新兵,在国军来了后,据《东北三年解放战争军事资料》统计,1945年12月底至1946年1月初,仅10天左右,“先后叛

变者有:吉林一万二千人,合江五千人,龙江约三千余人,牡丹江三千人,松江一万人,辽北三千余人,嫩江三千余人,李运昌部亦叛变不少,李运昌部先后叛变共约四万余

人”
先到的阔气成了“鬼子”,后来的寒酸得像群叫花子。阔气的“鬼子”又叛变成为了国军!

黄克诚给毛泽东的电报甚至还说有可能遭到西路军的下场!

而且当时东北人民是向中央盼中央,土八路是匪军。人民是给国军带路,拿石头砸死共军伤员后逃跑!黄克诚就说过:顽区群众条件极坏,我军通过时,沿村抗击,我们只能

完全夜间行军。

更为可悲的是,当时林彪的顶头上司东北局书记彭真的思想却是一心想着大城市,根本就没想去农村占领根据地,不同意林彪分兵去建立根据地的意见。

在如此严峻的情况下,毛泽东还相信彭真的决断,要林彪死守四平,独占东北。逼得林彪发电报:请主席头脑清醒考虑之!


还有,中央只派出10万兵力出关,黄克诚部一直靠2条腿行军,一直走了几个月才走到锦州碰到林彪,这还是林彪唯一能指挥的部队。连续行军极度疲劳且没有重武器,还没有

根据地支持。

这样的部队还能打仗就不错了。

然而接下来打的还是共军最不愿意打的阵地战--四平保卫战。



总结第一阶段,四野由于兵力远远不足,且极度疲劳,没有重武器,关键是没有根据地、没有民心,基本没战果。还被逼无奈打了四平保卫战,差点玩完遭遇西路军的命运。

面对新一新六军的强大攻势,甚至连参加过长征的红小鬼“东总”前指作战科长王继芳都已经对胜利失去信心,在关键时刻叛变投敌,结果杜聿明欣喜若狂立马违背蒋介石不

许到达长春的命令,命令部队疯狂追击一举拿下长春和吉林。

而新四军在粟裕指挥下胜败各半。取得了苏中战役胜利,也遭遇了泗县战役失利、淮阴之战失败、第二次涟水保卫战的惨败,由于涟水惨败,苏皖解放区绝大部分地区被蒋军

占领,华中野战军主力被迫北撤山东,失去了多年经营的苏皖根据地,那里可是陈粟的老家!面积有2个省大小。新四军只好去115师经营的有全国最好根据地称号的山东,总

兵力达到36.6万,能够对抗45万国军了。

《第3野战军战史上》的说法,国民党1947年的对山东重点进攻一共使用24个整编师45万兵力,其中7个整编师20万在济南徐州等地担任守备,其余17个整编师25万被编成3个兵

团,进攻鲁中山区。也就是说实际在一线兵力上是三野36.6万对25万国军。


果然在莱芜战役中,73军和46军被歼灭了,而被歼灭的主要原因在于46军的军长韩练成是潜伏的共产党员,在关键时候临阵放弃指挥脱离部队,更增加了突围部队的慌乱。
http://news.qq.com/a/20090313/000695.htm

再后面是孟良崮战役把山东最能打的74军消灭了。所以说,在早期三野就消灭了一半和他作战的精锐美械军。战果辉煌!但是这是在付出了极其沉重代价后取得的!那就是丢

失了苏皖根据地,打烂了山东根据地。粟裕马上就要尝到林彪刚刚进入东北的味道了。



接下来说说第二阶段:

按理来说,初期三野歼灭了一半围攻他的美械军后,应该情况越来越好。可是实际上呢?

在接下来的1947年7月南麻战役中三野被18军击败,粟裕不死心又发动临朐战役,又被第八军击败,这次伤了筋骨,只好分兵突围。原因很简单,山东根据地已经不能大规模支

援粟裕了。
二野就是在此时为了救三野不得不冒死挺近大别山的。二野已牺牲自己,挽救了三野。
一离开根据地,粟裕接着立马在1947年9月土山集战役中又被18军击败,还好从此以后18军被调走去对付二野了。3个月连败3阵,损失8万,粟裕只好北渡黄河逃到二野根据地

里休整。而此时的二野还在大别山苦苦盼望援兵。粟裕一直休整到第二年才渡过黄河,发动豫东战役,先胜后败,被第五军追的连8000伤员也只好丢弃,再次逃过黄河,回到

山东。

再来看看林彪。
陈云49年总结说:林彪能当机立断,在没得到东北局和毛泽东的批准就从四平战略撤退、并且放弃守卫长春是初期的最英明决断!

从此以后,毛泽东才如梦初醒,认清局势,并没有因为林彪的私自撤退而处分他,反而做出了中央关于东北严峻局势的紧急指示:目前东北形势严重,为了统一领导,决定以

林彪为东北局书记、东北民主联军总司令兼政治委员,以彭真、罗荣桓、高岗、陈云四同志为东北局副书记兼副政委,并以林、彭、罗、高、陈组织东北局常委。中央认为这

种分工在目前情况下,不但有必要而且有可能,中央相信诸同志必能和衷共济,在重新分工下团结一致,为克服困难争取胜利而奋斗。

其实就一句话:林彪是东北王!3个要职全是主官!别人全是副职。

林彪上台后立即命令部队分兵一半剿匪建立根据地。

丘吉尔说过:在阿拉曼战役前,我们没有一次胜利;在阿拉曼战役后,我们没有一次失败!

换一句话就是:在林彪成为东北王前,我们没有一次胜利;在林彪成为东北王后,我们没有一次失败!

注意:这是指战略上的,要知道阿拉曼后还有市场花园惨败,安齐奥海滩死战。

这是宏观层面上的,不仅仅是军事上的,还是政治上的、经济上的!

而粟裕除了军事上,管过政治上的、经济上的事情吗?


从三下江南、四保临江开始,在建设了初步根据地后,在林彪指挥下四野度过了最艰难的日子,从47年夏季开始了战略反攻,虽然有四平攻坚战的失败,但是没伤根本,马上

又发动秋季攻势和冬季攻势。打的国军是沈阳北站通南站!除了沈阳、长春、锦州其他全部解放。
林彪还有一个特点,同一个错误从不犯第二次!特别擅长从失败中寻找教训!所以四野是胜利多,失利极少。因此人员装备只增不减,越来越强,想比国军兵力少都做不到。

不像粟裕和彭德怀打一次胜仗接着打一次败仗,这样的话实力提高的就慢,想比国军兵力多都做不到。



总结第2阶段
三野是胜负各半,基本保持实力,但是二野就被废了连10万都不到,还丢了全部重武器。
四野是除了四平攻坚战失利,连续作战,打的国军3易主帅。四野彻底掌握了主动权。


第3阶段是决战阶段,大家都知道就不多说了。

三野在淮海战役中表现不错,但绝不完美。
如果不是何基沣、张克侠率部2万余人战场起义。粟裕根本就堵不住黄伯涛,就不会有淮海战役。
如果不是杜聿明被蒋介石逼得停下来,也早就跑了。


总之粟裕胜仗打的漂亮,但是败仗也很悲惨,但是最终是胜了应该胜的。只是下面的小兵死的多了点。
而林彪一贯是我军的长胜将军,败仗极少。他的著名败仗也就二个:湘江之战和四平攻坚战。而且军政双全。除了副统帅全是主官。
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粟裕可以说是完全的自学成才,也打了很多胜仗,不认为三野的战功要超过四野,也不认为粟裕的指挥水平超过林彪;
粟裕善于捕捉战机,勇于投入兵力进行大规模作战,这样的好处,就是机会不容易溜走,但是也容易失手;
lz已经说了几个例子,这里不再赘述。

林彪心思阴沉,精于算计,战前反复琢磨,甚至有点犹豫,但是一旦下了决心,就毫不犹豫;
所以林彪很少打苦战、鏖战。并不是说四野的部队不能打(四平、塔山都是例子),而是指挥员尽量少让部队打这样的仗。

我记得看过一本朱可夫传,著者对好将领的评价很有意思,把应该赢的仗打赢,一定输的仗少输,这就是好将领。
就跟打麻将一样,牌烂也不能点炮。在这一点上粟裕要弱于林彪。

而且东北野战军是从无到有的过程,可以说是林彪一手把这只七拼八凑的队伍捏合在一起的;
出关时,啥都没有,根据地更是谈不上,老百姓甚至不知道共产党是干啥的。
当他杀回山海关的时候,真是意气风发风云变色,比当年中原大战张学良入关可威风多了。
三野一部分是八路军山东军区的部队主要是115师的队伍,还有新四军。都是成建制的武装,
主要在解放区和解放区附近作战,可以说在这方面林彪也要超过粟裕。

最后一点,不管怎么说,第三野战军的司令员是陈毅,粟裕再牛也是副手,淮海战役的总前委中
粟裕排第四,书记是是邓小平。就是说战役功劳薄上粟裕没有排在第一的机会。

不过我认为在十大元帅中很多人的军事水平还是不如粟裕的,例如聂荣臻和叶剑英,甚至陈毅。
打仗的本事恐怕都不如粟裕。但是没办法,粟裕毕竟是后起之秀。当个大将头已经是提拔了。
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两个共和国骁勇善战将军。同样的瘦消形骸,同样的心细如发,同样的战功累累……一个黄埔出身,20出头就已经是红军的军团长,抗日期间战功卓著,解放战争从黑龙江直杀到海南岛。一个投笔从戎,后起之秀,屡屡出奇兵,以弱胜强。建国后,一个元帅名列前茅,一个又是第一大将。近年来有关林彪的作品开始更公正的还原了历史,也出现了不少人为俗语将军没有被评为元帅而鸣不平。有关两人比较的文章也是层出不穷。其实何必非要比个高下呢,我想两位将军本人应该对此也不干任何兴趣的。我们应该多研究一下他们的战略思想,和战术心得。以为今后可能的战事积累一些经验。让他们战术思想中的精华,在现代战争中更好的发扬光大。使我们的军队能有更多能征善战的将军。
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两位都开国功勋将领!不可否认的是林彪才华。。。。
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  • ssTory 金币 -10 一句式回复 2010-11-27 23:42

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说老实话,粟裕虽然说也很有才能,但是,和林彪还是比不了的!抗美援朝,谁都知道这是一块硬骨头,林彪想去,但是,林彪也怕功高震主啊!最后,太祖选的是彭德怀!我想,如果林彪的才能真那么差的话,太祖也不会点名吧!十大元帅里,林彪还排名第三呢!只是,林彪后来走的路不对,所有的媒体和资料都避免提起,但是,真实的情况如何,我觉得也许,只能等若干年之后,资料公开才能知道啊!
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人的一生呀,到底有多少事是可以真正说的清的?!历史是不会重演的。

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林彪还是蛮不错的将领,就算谨慎点也是没错的。
但是对于粟裕的能力和才干,大多数元帅和将领都是很认可的。
我倒是觉得不必要对这两人有什么争论
再说了,评元帅不单单只是看作战能力的吗。地位与影响力也是关键啊。
最后我想说,第一大将很丢人吗?
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  • ssTory 金币 +2 回复认真,鼓励! 2010-11-27 23:43

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林彪曾经在仔细研究过粟裕的一系列战斗后,做了一个评价:粟裕打的都是“神仙”仗!
这句话可能很多人都知道,但是未必都明白是什么意思。我来解说一、二。
“神仙”仗的 关键词就是“神仙”二字,世上有所谓的“神仙”局,林彪活学活用改为“神仙”仗,但是意思十分精准。
所谓“神仙”之意就是,原本是希望敌方按照我们的计划进入陷阱或圈套,但是敌方因为已经看破我方的计划、或敌方根本就不准备按照我方的计划进行布置、或敌方因为自己的原因不会让我方的计划得逞,但是敌方在战斗进行过程中,因为自己的因素(包括其友军的乌龙)导致整体局势仍旧按照我方的安排进行,最终造就了我方的胜利。
换言之,林彪比较客气的、委婉的指出了粟裕在运筹及指挥上的漏洞,不善于将未来作战中可能发生的全部状况全部考虑明白!
由此观之,粟裕的胜仗,天意过多;林彪的胜仗,人为为主!
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  • ssTory 金币 +5 回复认真,鼓励! 2010-11-27 23:44

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究竟有多少事是可以真正说的清楚的?有些时候人真的是一种无奈。
可悲,可叹!

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粟裕毕竟资历不够,官职不够,中国评元帅的时候讲究这个,肯定不可能纯粹论军事才能和军功

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